Wikipédia:Javaslatok kiemelt szócikkekre/Bolyai János

Linkek hozzáadása
A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából

Az alábbi megbeszélést/szavazást/vitát lezártuk. Kérjük, ne módosítsd!
A további hozzászólásokat a témának megfelelő fórumra vagy vitalapra írhatod. Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!

Kezdete: 2013. október 13., vége: 2013. november 10.

Bolyai János (A kiemelt státuszt megkapta: 2013. 11. 12.)[szerkesztés]

„Én, a jelölő, tanúsítom, hogy a jelölt szócikk megfelel a kiemelt szócikkekkel szemben elvárt olyan általános követelményeknek, amelyek a témában való szakmai jártasság nélkül is ellenőrizhetőek.” --Hkoala 2013. október 13., 10:55 (CEST)Válasz[válasz]

  • A cikk témája: matematika, életrajz
  • A következő műhelyeket értesítettem: Matematika, Erdély
  • A cikk a várólistára került: 2013. október 13., 10:55 (CEST)

A hozzászólások formája

{{tanú}}(?)  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom
{{megjegyzés}}(?)  megjegyzés
{{kérdés}}(?)  kérdés
{{szükséges}}(?)  Szükséges változtatás:
{{jó lenne}}  Jó lenne a következő változtatás:
{{megtörtént|1 = ~~~~}}  A változtatás megtörtént ~~~~

A teljesülést (alapesetben) csak az a szerkesztő igazolhatja, aki az igényt jelezte, mégpedig úgy, hogy a sablont aláírja {{szükséges|~~~~}} vagy {{jó lenne|~~~~}} formában.

Alternatíva: a „szükséges” vagy a „jó lenne” sablont arra is le lehet cserélni, hogy {{megtörtént|~~~~}}.

A kötött feltételek listája[szerkesztés]

Összehasonlítás az eddig kiemelt cikkekkel[szerkesztés]

Ellenőrzendő:
  • A cikk minden tekintetben eléri az általam ismert kiemelt cikkek általános színvonalát.

Kiemelt szócikkek

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenőlap 2013. október 14., 13:17 (CEST)Válasz[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Andrew69. 2013. október 19., 15:31 (CEST)Válasz[válasz]
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szalakóta vita 2013. október 19., 18:38 (CEST)Válasz[válasz]
  4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Szilas vita 2013. október 20., 19:47 (CEST)Válasz[válasz]
  5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom-- Ogodej vitalap 2013. október 24., 11:58 (CEST)Válasz[válasz]
  6.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Elkágyé vita 2013. október 28., 06:37 (CET)Válasz[válasz]

Források[szerkesztés]

Ellenőrzendő:
  • Az állítások és a források egymáshoz rendelése világos.
  • A cikk minden állításához hozzá van rendelve egy vagy több forrás, és
  • ezek a forrásmegadások elég részletesek ahhoz, hogy egy ellenőrzést lehetővé tegyenek.
  • A források megbízhatónak tekinthetőek.
  • A szúrópróba jellegű ellenőrzések azt mutatják, hogy a cikk tartalma levezethető a forrásokból.
  • A fordításon alapuló részek szöveghűek.
  • A források cite-sablonokkal vannak megadva (pl. {{cite web}}(?), {{cite book}}(?) stb.)
  • Az internetes források linkjeinek működőképeseknek kell lenniük és a jelölt információt tartalmazó oldalra kell mutatniuk. (Indoklás: sok webes forrás tartalma gyakran jelentősen megváltozik.)

Tanúsítványok (min. 3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenőlap 2013. október 14., 13:17 (CEST)Válasz[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Andrew69. 2013. október 19., 15:31 (CEST)Válasz[válasz]
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szalakóta vita 2013. október 19., 18:38 (CEST)Válasz[válasz]
  4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Szilas vita 2013. október 20., 19:47 (CEST)Válasz[válasz]
  5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Elkágyé vita 2013. október 28., 06:37 (CET)Válasz[válasz]

Teljeskörű[szerkesztés]

Ellenőrzendő:
  • A cikk teljes körű információt szolgáltat (a téma iránt érdeklődő, érettségizett laikusok szintjén)
  • A cikk eleget tesz a színvonalas cikkekkel szemben a cikkértékelésben támasztott követelményeknek.

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenőlap 2013. október 14., 13:17 (CEST)Válasz[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szalakóta vita 2013. október 19., 18:38 (CEST)Válasz[válasz]
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Szilas vita 2013. október 20., 19:47 (CEST)Válasz[válasz]
  4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Ogodej vitalap 2013. október 24., 12:41 (CEST)Válasz[válasz]
  5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Xiaolong Üzenő 2013. október 26., 21:39 (CEST)Válasz[válasz]
  6.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Elkágyé vita 2013. október 28., 06:37 (CET)Válasz[válasz]

 kérdés Ez a forrás azt mondja, hogy "Apját még párbajra is kihívta, mire apja jól megdorgálta és kitiltotta a családi házból" A wikis cikkben az szerepel, hogy: "Lobbanékonyságával édesapjának is sok bánatot okozott" és idézve önéletrajzából: "Én magam csakugyan (egy esetet még az akadémián, kadet koromban kivéve...) senkit ki nem hívtam". Most akkor hogy lehetett? Megj: Ha így volt, akkor ez az affér szerepelhetne az életrajzi részben is, hisz nem említjük, hogy kitiltották a családi házból. Andrew69. 2013. október 19., 08:05 (CEST)Válasz[válasz]

Bolyairól elég sok városi legenda terjed, "hála" a róla szóló irodalmi műveknek, ezért ha kizárólag egy szerző nélküli internetes forrás van erről, akkor inkább nem venném be a cikkbe. Megpróbálom más források alapján ellenőrizni. --Hkoala 2013. október 19., 08:17 (CEST)Válasz[válasz]
Magyar egyetem hivatalos honlapjáról szól az állítás, így nem dobnám ki azonnal, de köszönöm hogy utána nézel. Andrew69. 2013. október 19., 12:18 (CEST)Válasz[válasz]
Egyelőre csak Németh László drámájában találtam nyomát, illetve egy Németh László-cikkben: "Vásárhelyt általánosan elterjedt hiedelem, amelyet a kisebbik Bolyai fiú is megerősít, hogy János az apját párbajra hívta ki." Ezt továbbra is kevésnek tartom Bolyai saját nyilatkozatához képest. --Hkoala 2013. október 19., 18:29 (CEST)Válasz[válasz]
Ha megteheti a saját önéletrajzába az ember nem biztos hogy beírja az ilyen dolgokat. Andrew69. 2013. október 20., 06:04 (CEST)Válasz[válasz]
Fájl:1321 Portrait 60.jpg
Bolyai portré
Bolyai portré áthúzva

 kérdés Még egy utolsó. Az átlag olvasóban legismertebb Bolyai portré, mely magyar postabélyegen is megjelent már, az szándékosan nincs benne az arcképek között? Andrew69. 2013. október 19., 18:11 (CEST)Válasz[válasz]

Igen, ugyanis az nem őt ábrázolja, lásd Bolyai János#Bolyai-arcképek. --Hkoala 2013. október 19., 18:17 (CEST)Válasz[válasz]

Tudom, hisz azt írtad, hogy nem maradt fenn hitelesnek tekinthető kép Bolyai Jánosról. Dénes Tamás a titoktan.hun is ezt írja. Azért vetettem fel, mert esetleg meg lehetne mutatni. Andrew69. 2013. október 19., 18:35 (CEST)Válasz[válasz]

Épp elég, hogy két generáción át ez maradt meg az emberekben, mint Bolyai arcképe, nem akarom még itt is terjeszteni. Ezzel a keresőtalálatokra gondolok; ha benne van a cikkben, akkor a képkeresés elég előkelő helyen fogja hozni; aztán aki a képet kereste, nem olvassa el a szöveget, és lementi ezt, mint Bolyai-arcképet. --Hkoala 2013. október 19., 18:40 (CEST)Válasz[válasz]

Nem akadékoskodni akarok, mert ezzel messzemenően egyetértek. Viszont, ha az áthúzott képet tesszük oda, úgy hamarosan az jön majd le, minden keresőben. Andrew69. 2013. október 19., 18:43 (CEST)Válasz[válasz]
Ne haragudj, de nekem nem tetszik. Az információ ott van a szövegben, minek piktorgrammal is? --Hkoala 2013. október 19., 18:59 (CEST)Válasz[válasz]
Ok, csak javasoltam. Andrew69. 2013. október 20., 05:56 (CEST)Válasz[válasz]

Pártatlan[szerkesztés]

Ellenőrzendő:
  • A cikk pártatlanul és súlyuknak megfelelően mutatja be a különböző nézeteket a témáról (vagy nincsenek ilyenek)

Semleges nézőpont • Wikipédia:A Wikipédia nem az első közlés helye

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenőlap 2013. október 14., 13:17 (CEST)Válasz[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Andrew69. 2013. október 19., 15:31 (CEST)Válasz[válasz]
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szalakóta vita 2013. október 19., 18:38 (CEST)Válasz[válasz]
  4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Elkágyé vita 2013. október 28., 06:37 (CET)Válasz[válasz]

Fejezetek, témák[szerkesztés]

Ellenőrzendő:
  • A cikk a témára jellemző fejezeteket a Wikipédia konvencióinak megfelelően tartalmazza.
  • A résztémák aránya kiegyensúlyozott.
  • A cikk bevezetője a cikk címében foglaltak tömör, érthető és szabatos meghatározása, a szócikk összefoglalt, áttekintő jellegű tartalma.
  • A bevezető a WP:BEV-nek megfelel.

Formai útmutató • Mintaszócikkek

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenőlap 2013. október 14., 13:17 (CEST)Válasz[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Andrew69. 2013. október 19., 15:31 (CEST)Válasz[válasz]
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szalakóta vita 2013. október 19., 18:38 (CEST)Válasz[válasz]
  4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Elkágyé vita 2013. október 28., 06:37 (CET)Válasz[válasz]

 A változtatás megtörtént Andrew69. 2013. október 19., 18:20 (CEST)  Jó lenne a következő változtatás: A bevezető mini szócikké bővítése. A Bolyairól elnevezett intézmények között nem szerepel, hogy a magyar tisztképzésben névadója volt a Bolyai János Katonai Műszaki Főiskolának, valamint a Zrinyi Miklós Nemzetvédelmi Egyetemen működött Bolyai János Hadmérnöki Karnak. Andrew69. 2013. október 19., 07:55 (CEST)Válasz[válasz]

A bevezetőhöz nem nyúlnék, szerintem elég hosszú így is. A róla elnevezett intézményekre vonatkozó részt bővítem, csak azt nem tudom, hogy a már jelenleg is szereplő Zrínyi Miklós Nemzetvédelmi Egyetem Bolyai János Katonai Műszaki Kara azonos-e azzal, amit te írtál. --Hkoala 2013. október 19., 08:21 (CEST)Válasz[válasz]

A bevezetőnek mini szócikknek kellene lennie, most nem az és szerintem nem hosszú, ha jó szócikk lenne akkor azt mondanám elmegy, de itt nem. A bevezető jelen állapotában nem tisztázza, hogy ki a másik Bolyai, aztán így megírni egy bevezetőt, hogy meg sem említi a katonai munkásságát, amikor ő a magyar hadmérnökök példaképe. A katonai képzésekkel kapcsolatban: Az egy korábbi szervezeti egység volt. Amikor megszüntették a Bolyai János Katonai Műszaki Főiskolának az önállóságát, akkor az egyetem alárendeltségben egy ideig ugyanott Üllői úti Campusként működött, majd utána azt a területet eladták és épületeit porig rombolták az építő kezek. Később alakult meg ennek a szellemi bázisán a ZMNE Bolyai János Hadmérnöki Kara. A ZMNE szócikke tartalmazza ezt, de lehet nem kell a szócikkben felsorolni minden szervezeti változást, azt viszont mindenképp, hogy a rendszerváltás óta a magyar hadmérnököket képző oktatási intézmények az ő hadtudományi munkásságát elismerve felvették a nevét így egy főiskolát és az egyetem hadmérnöki karát is róla nevezték el. Andrew69. 2013. október 19., 12:16 (CEST)Válasz[válasz]

Köszönöm az észrevételt és a magyarázatot. A katonai, zenei és filozófia munkásságáról írtam egy sornyit a bevezetőben; több szerintem nem szükséges, mivel nem ezek miatt lett világhírű. Ha úgy gondolod, hogy a katonai munkássága ennél többet érdemel, akkor a cikkben is külön fejezetet kell róla írni; ezt sajnos nem tudom vállalni. A magyarázatod alapján kiegészítettem a róla elnevezett intézményekről szóló részt; kérlek, ellenőrizd, hogy jól értettem-e. A bevezető miniszócikké alakítását illetően: ha kinyitod a "fejezetek, témák" cím alatt, hogy mit kell ellenőrizni, a bevezetővel kapcsolatban ezt találod: A cikk bevezetője a cikk címében foglaltak tömör, érthető és szabatos meghatározása, a szócikk összefoglalt, áttekintő jellegű tartalma. – azt hiszem, ennek most is megfelel. --Hkoala 2013. október 19., 13:05 (CEST)Válasz[válasz]

Szerintem nem kell külön hadtudományi rész, hanem nem kell kihagyni azokat a részeket, melyek a hadtudományhoz kapcsolták. Pl a bevezetőben meg sem említeni, hogy hadmérnök volt. Ezeket beírtam a cikkbe, mert így lesz kerek egész a róla szóló történet. Az intézmények jók, most már rendben vannak. Andrew69. 2013. október 19., 14:55 (CEST)Válasz[válasz]

Megszövegezés[szerkesztés]

Ellenőrzendő:
  • A cikk áttekinthető és jól tagolt, szövegezése világos és tömör, stílusa enciklopédikus, helyesírása korrekt.
  • A szócikk megfogalmazása teljes mértékben érthető egy, a területtel nem foglalkozó, érettségi szintű tudással rendelkező látogató számára.
  • A fordításon alapuló részek szöveghűek.

A magyar helyesírás szabályai • Helyesírás • Önálló helyesírási irányelv • Hivatkozz és fogalmazz pontosan!

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenőlap 2013. október 14., 13:17 (CEST)Válasz[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Andrew69. 2013. október 19., 15:31 (CEST)Válasz[válasz]
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szalakóta vita 2013. október 19., 18:38 (CEST)Válasz[válasz]
  4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Szilas vita 2013. október 20., 19:49 (CEST)Válasz[válasz]
  5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Ogodej vitalap 2013. október 24., 12:42 (CEST)Válasz[válasz]
  6.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Elkágyé vita 2013. október 28., 06:37 (CET)Válasz[válasz]

 kérdés „A művészeteket tudatformájú erejük, nevelő hatásuk miatt tartja fontosnak”, -- tudatformáló? Ogodej vitalap 2013. október 24., 14:12 (CEST)Válasz[válasz]

Tudatot, gondolkodást formáló erejük... Talán így érthetőbb. Szalakóta vita 2013. október 24., 18:19 (CEST)Válasz[válasz]

Értem, csak a szövegben tudatformájú van, és nem tudatformáló. Ogodej vitalap 2013. október 24., 19:26 (CEST)Válasz[válasz]

Javítva. Szalakóta vita 2013. október 25., 19:23 (CEST)Válasz[válasz]

Nevek és idegen szavak[szerkesztés]

Ellenőrzendő:
  • A cikk a Wikipédia konvencióinak megfelelően írja a neveket és az idegen (eredetű) szavakat.

Kocsmafal (nyelvi) • Wikipédia:Fordítási útmutató • Kategória: Átírási irányelvek

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenőlap 2013. október 14., 13:17 (CEST)Válasz[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Andrew69. 2013. október 19., 15:31 (CEST)Válasz[válasz]
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szalakóta vita 2013. október 19., 18:38 (CEST)Válasz[válasz]
  4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Elkágyé vita 2013. október 28., 06:37 (CET)Válasz[válasz]

Kategória, infobox, illusztráció[szerkesztés]

Ellenőrzendő:
  • A cikk be van sorolva a megfelelő kategóriákba.
  • A szokásos infoboxokat tartalmazza (illetve nem kell hozzá infobox).
  • A szükséges illusztrációkat tartalmazza (illetve nem szükséges illusztrálni).

Formai útmutató • Hogyan használd a kategóriákat? • Kategorizálási módszerek • Kategóriajavaslatok • Hogyan használd a taxoboxokat? • Sablonműhely • Egységesített infoboxsablonok készítése és használata • Képhasználati technikák

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenőlap 2013. október 14., 13:17 (CEST)Válasz[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Andrew69. 2013. október 19., 15:31 (CEST)Válasz[válasz]
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szalakóta vita 2013. október 19., 18:38 (CEST)Válasz[válasz]
  4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Elkágyé vita 2013. október 28., 06:37 (CET)Válasz[válasz]

Linkek[szerkesztés]

Ellenőrzendő:
  • A cikk elegendő számú belső hivatkozást tartalmaz, és ezek vagy pirosak, vagy rájuk kattintva valóban a megfelelő helyre vezetnek.
  • A Wikidata-hivatkozások a megfelelő cikkekre mutatnak, ha ilyen cikkek egyáltalán vannak.
  • A külső hivatkozások működőképesek és relevánsak a cikk szempontjából.

Tanúsítványok (min. 3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenőlap 2013. október 14., 13:17 (CEST)Válasz[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Andrew69. 2013. október 19., 15:31 (CEST)Válasz[válasz]
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szalakóta vita 2013. október 19., 18:38 (CEST)Válasz[válasz]

Kötetlen rész[szerkesztés]

Itt lehet megbeszélni az egyik kötött feltételhez sem sorolható változtatási igényeket, a szócikk tartalmával kapcsolatos szakmai észrevételeket és javaslatokat.

 kérdés Mi a helyes? Az euklidészi vagy euklideszi, mert a személy Euklidész, de a róla elnevezett geometria az Euklideszi geometria. Andrew69. 2013. október 17., 10:50 (CEST)Válasz[válasz]

Euklideszi (OH 671.); az ékezetes előfordulásokat javítottam. --Hkoala 2013. október 17., 19:10 (CEST)Válasz[válasz]
Köszönöm. Andrew69. 2013. október 17., 22:08 (CEST)Válasz[válasz]

Összesítés[szerkesztés]

  • Bájtok mennyisége munkapadra kerüléskor: 62 779
  • Bájtok mennyisége a kiemelési eljárás végén: 65 504
  • Nem történt a munkapadon 20%-nál nagyobb módosítás
  • Kezdet a munkapadon: 2013. 10. 13.
  • Kezdet + 4 hét: 2013. 11. 10.
  • Az esetleges hosszabbítás vége: 2013. 11. 12.

Az alábbi táblázat segítségével lehet a műhelymunka állását követni – feltéve, hogy a kiemelés résztvevői közül vállalkozik valaki a táblázat karbantartására.

A cél az, hogy minden számérték nullára álljon be a végén.

Feltétel A még hiányzó tanúsítványok száma

[m 1]

A még teljesítetlen szükséges változtatások száma

[m 2] [m 3]

#Összehasonlítás 0 -
#Források 0 0
#Teljeskörű 0 0
#Pártatlan 0 0
#Fejezetek, témák 0 0
#Megszövegezés 0 0
#Nevek és idegen szavak 0 0
#Kategória, infobox, illusztráció 0 0
#Linkek 0 0
#Kötetlen rész - 0
Megjegyzések:
  1. ↑ Az első számértéket csökkenteni kell eggyel, amikor valaki a megfelelő feltétel ellenőrzöttségét aláírásával tanúsítja.
  2. ↑ Ha valaki szükséges változtatási igénnyel lép fel, akkor a megfelelő feltételnél a második számértéket meg kell növelni eggyel.
  3. ↑ Ha egy szükséges változtatást az igénylője aláírásával kielégítően teljesítettnek igazolta, akkor a megfelelő feltételnél a második számértéket csökkenteni kell eggyel.
A fenti megbeszélést lezártuk, kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!
A lap eredeti címe: „https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipédia:Javaslatok_kiemelt_szócikkekre/Bolyai_János&oldid=20090288”